jabberwocky ([info]peresedov) wrote,
@ 2008-04-27 11:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
голос Америки
Вот тут некий Денис Мажор (кстати, автор неплохих независимых обзоров технических новинок) с младопротестантским задором наезжает на традиции празднования Пасхи в России.

И кулич для него кексик, и яйца крашенные нездоровые ассоциации вызывают, и на кладбище ветер свищет: http://denismajor.livejournal.com/276535.html

Но по сути товарищ правильно проблему видит: человек для Пасхи или Пасха для человека.
В том смысле, что является ли Пасха с предшествующим ей постом некой диетической практикой и бытовым весельем или же она обязательно предполагает опыт ВЕРЫ?

(Post a new comment)


[info]tsarevna_nataly
2008-04-27 08:15 am UTC (link)
Не знаю, как для других- но для меня- именно вера главное.В этот день вообще не хочется употреблять местоимение Я.а рассуждения эти (по ссылке что) - несколько бескультурны и печальны по сути своей, скорее это нечто удручающее незнанием.Однако, было смешно читать. Спасибо). С Праздником Воскресения Христова вас.)

(Reply to this)

[info]maxon2005
2008-04-27 08:17 am UTC (link)
http://maxon2005.livejournal.com/985023.html

(Reply to this)

[info]aljena_beljaeva
2008-04-27 08:44 am UTC (link)
Хорошо написал человек.
"куличи, яйца, кролики и кладбище" у нас в городе, к примеру, самые важные составляющие Пасхи.
А...нет. Есть ещё один более важный атрибут: ПАСХАЛЬНЫЕ СКИДКИ!! В честь Пасхи 2 бутылки водки по цене одной и жёлтенький кролик в подарок! Приходите всей семьёй!

(Reply to this)(Thread)

[info]aljena_beljaeva
2008-04-27 09:01 am UTC (link)
А если серьёзно, я уверена, что обрядовость только мешает понимать истинное значение праздника.
Соблюдать внешнее (и контролировать - как это делают другие) - легко, понятно, доступно. в эту ловушку люди и попадают.

А почему "голос Америки"? Америка-то тут при чём?

(Reply to this)(Parent)

[info]roving_wiretrap
2008-04-27 08:50 am UTC (link)
"Бытовое веселье" можно устраивать когда угодно. Религиозный праздник, очевидно, предполагает наличие какой-никакой веры. Лично я пасху не праздную -ибо атеист.

(Reply to this)

[info]snake_d_ha
2008-04-27 09:08 am UTC (link)
Я вообще не вижу связи между Пасхой и верой. Тоже вчера у себя отметился, не выдержал. :)

И в процессе дискуссии вспомнил простой пример: Никто из коллег, которые в пасхальную ночь крестили куличи и яйца в церкви, не смог ответить, в честь чего празднуется Троица.

Какая вера, где вера?
Простая радость от коллективных действий.

(Reply to this)(Thread)
Простая радость от коллективных действий.
[info]sinner_nosatana
2008-04-27 09:19 am UTC (link)

Слава
Новой парадигме Нового мировоззрения Нового тысячелетия!
Воистину же Новая!

(Reply to this)(Parent)

[info]smartnik
2008-04-27 09:27 am UTC (link)
Разве это не то же самое, что Рождество или день св. Валентина?
Кто что хочет, тот то и видит.

(Reply to this)(Thread)

[info]peresedov
2008-04-27 10:22 am UTC (link)
пожалуй

колись, как бы ты на этот вопрос ответил? - http://peresedov.livejournal.com/688965.html

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smartnik
2008-04-27 10:30 am UTC (link)
боюсь показаться нердом, но я был не в теме
потом выяснил, в чём прикол, но как-то всё равно не очень смешно
а вопрос дурацкий, в худшем стиле

(Reply to this)(Parent)

[info]svetlanawhite
2008-04-27 09:39 am UTC (link)
Кое для кого и Благодатный Огонь - спички и зажигалка...
40,00 КБ

так что "кексик" вполне вписывается

(Reply to this)(Thread)

[info]peresedov
2008-04-27 09:41 am UTC (link)
Только между нами
Благодатный огонь - это спички и зажигалка

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]svetlanawhite
2008-04-27 10:13 am UTC (link)
угу...
А Библия - это книжка, написанная людьми.
А Икона - это деревянная пластинка, на которую человек нанес слой красок...
А Храм - это строение, возведенное руками человека...
Молитва - это слова, придуманные человеком
И далее по списку...

(Reply to this)(Parent)

[info]svetlanawhite
2008-04-27 10:14 am UTC (link)
Да, чуть не забыла... А Иисус - это просто человек

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]svetlanawhite
2008-04-27 10:15 am UTC (link)
распиаренный умело в течение двух тысяч лет
У него просто был хороший PR

(Reply to this)(Parent)

[info]peresedov
2008-04-27 10:21 am UTC (link)
ну вообще-то формально все так
Иисус - по природе своей вполне человек
Библия (в отличие от Корана) написана людьми
И т.д.
Это вовсе не отменяет их религиозной и вероучительной ценности

Просто вопрос рукотворности Благодатного огня достаточно авторитетно раскрыт и не является тайной

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]svetlanawhite
2008-04-27 10:28 am UTC (link)
Так и вопрос с рукотворностью Библии раскрыт ... давно, с самого начала

То есть - материализм в таких вопросах никак не помогает понять суть Бога.

Космонавты летали в Космос и никакого Бога не видели.
Благодатный Огонь - это спички и зажигалка.
Библия - это дело рук и фантазии человеческой...

(Reply to this)(Parent)

[info]annabel_may
2008-04-27 09:57 am UTC (link)
Праздник весны. Любовь. Вкусняшки. Почему бы и нет. Побольше бы таких праздников.

(Reply to this)(Thread)

[info]mackuz
2008-04-27 08:45 pm UTC (link)
Потому что этот праздник связан с определенной личностью и определенными событиями. Без этой личности и этих событий он теряет свой смысл.

(Reply to this)(Parent)

[info]waterhollow
2008-04-27 10:55 am UTC (link)
"Некий Денис Мажор" написал очень дурацкий пост.
Хотя на сторону верующих я не встаю - это другая разновидность неистребимой человеческой тупости.

(Reply to this)

[info]evi_19
2008-04-27 10:58 am UTC (link)
"свой ответ чемберлену" я написала ещё утром.
тут (http://evi-19.livejournal.com/98427.html) если что.

а твой вопрос сформулирован некорректно, потому что обозначенные варианты не исключают друг друга.

(Reply to this)(Thread)

[info]norlink
2008-04-28 07:27 pm UTC (link)
"не спасемся, так согреемся" ))

(Reply to this)(Parent)

[info]maximkalinov
2008-04-27 11:24 am UTC (link)
По-моему, в драгоценный для многих людей праздник рассуждать о яйцах и фаллосах - это моветон. Тем более Денис делает это агрессивно и с негативом. Вот тут батюшка написал о кладбище - очень светло и радостно http://evgent.livejournal.com/20140.html?nc=4&style=mine .
Не понятна цель Дениса - он хочет Евангелие настоящие что ли проповедовать через отрицание традиции и унижение тех, кто эти традиции уважает? Получается антиевангелие. Я лучше простого деревенского батюшку почитаю - от него на душе светлее.

(Reply to this)(Thread)

[info]lisiy_hvost
2008-04-27 02:30 pm UTC (link)
Какая тошнотворная елейность у этого деревенского батюшки.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]maximkalinov
2008-04-27 06:09 pm UTC (link)
каждому своё

(Reply to this)(Parent)

[info]peresedov
2008-04-27 06:47 pm UTC (link)
Денис - протестант, так что его позиция вполне себе умеренно протестантская
а вот радость батюшки по ссылке - это умировотворенность усердного шамана

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]maximkalinov
2008-04-27 07:25 pm UTC (link)
Я тоже протестант, и мне было бы стыдно показать такой пост православным. Мне кажется цель любого увещевания - это найти общие ценности и в конечном счете мир. А не разжигать неприязнь к друг другу.
А про батюшку Вы зря, во-первых он пишет увлекательно, во-вторых всё как бы с юмором написано. Или Вы не заметили?

(Reply to this)(Parent)

[info]na_krau
2008-04-27 12:47 pm UTC (link)
Ну, опыт веры. Причем христианской. Тогда все эти языческие атрибуты вроде крашеных яиц можно хоть как-то переварить...

(Reply to this)

[info]alexiy
2008-04-27 09:37 pm UTC (link)
С одной стороны, наверное да, все правильно. Особенно по нашему по протестантски так.
А с другой... Традиции сохраняют что-то важное. Я думаю, что традиций у нас не много, а мало. Практически нет традиций как реально отмечать Пасху (и другие религиозные праздники) дома. Вот в церковь пойти это понятно, петь там, молиться. А дома-то что делать?
И хорошо, что в этот раз на столе будет что-то особенное. Не салаты, как атрибут всех праздников, а яйца и куличи. Кстати, раньше куличи не так редко ели. А сейчас даже маленький ребенок понимает. День особенный, потому что на столе, что-то необычное.
И возгласы эти. Да, для многих пусты. Но кто-то этот возглас, сохранит в памяти с детства и подойдя к определнному этапу в своей жизни, может и задумается, а что значит "Воистину..."

(Reply to this)

[info]papa_printer
2008-04-28 03:37 am UTC (link)
А как же

1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? 2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них 3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; 6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской

Либо веруешь, либо нет. Тут уж, никаких оговорок, имхо, быть не может.

(Reply to this)

[info]norlink
2008-04-28 07:25 pm UTC (link)
только не первое, конечно

(Reply to this)
а есть у кого вера в России?
[info]onkel_hans
2008-04-28 11:32 pm UTC (link)
Когда я жил в России и поздравлял ее постоянных обитателей с Пасхой или Рождеством, на меня смотрели, как на идиота.

Нет никаких традиций в России. Есть только НОВОДЕЛ. Фуфло.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…