Илья ([info]peresedov) wrote,
@ 2008-04-04 17:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
наблюдательное
еще про Одноклассников.Ру
мысль очевидная, но как-то недосуг было ее сформулировать.

главным свойством Интернета всегда определялась инновационность, с момента возникновения Сеть воспринималась дверью в будущее. поэтому все успешные мировые интернет-проекты всегда позиционировали себя как что-то новаторское, обгоняющее возможности дня сегодняшнего.

и только в России самый известный и громкий Интернет-сайт начал заявлять о себе по-другому.
Одноклассники предлагают не просто возможность общения между собой знакомых людей, их основная идея - дверь в прошлое, через которую можно оказаться в том окружении и в том мире, в котором ты когда-то жил.

Одноклассники сродни фотолаборатории, которая не делает новые снимки, а ретуширует и восстанавливает старые, потускневшие фото, забытые в потаенных уголках сознания.

есть над чем подумать культурологам

на мой же взгляд, из-за этих заигрываний с идеализированным прошлым, Одноклассники обречены на смерть.

(52 comments) - (Post a new comment)


[info]timur_kniazev
2008-04-04 01:25 pm UTC (link)
готично

(Reply to this) (Thread)

[info]realtor24
2008-04-04 01:46 pm UTC (link)
в чем готичность?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]timur_kniazev, 2008-04-05 07:48 am UTC (Expand)

[info]vorewig
2008-04-04 01:29 pm UTC (link)
А все же логично. Поколение двадцати-тридцати-летних действительно потеряло этот "линк" с друзьями, товарищами, сослуживцами, одноклассниками, что им (т.е. нам) и впрямь было интересно всех их найти, узнать как они. Также как нашим родителям было интересно ходить на встречи выпускников.

А следующее за нами поколение и так уже сидит вечно в аськах, лиру, жж, вконтакте. Мне кажется скоро наступит пресыщение. Как уже сейчас многие часто выкидывают симку и заводят новую, для ограниченного списка людей.

(Reply to this)


[info]t_link
2008-04-04 01:29 pm UTC (link)
и ничего удивительного, что в Одноклассниках сидят всё больше люди старшего поколения, а те, кто помоложе предпочитают, скажем, ВКонтакте. Но насчёт того, что обречены на смерть... не знаю, по-моему, пока у них всё очень неплохо)

(Reply to this)


[info]vishunder
2008-04-04 01:30 pm UTC (link)
Позвольте не согласиться с данной сентенцией.
Одноклассников год от года не становится меньше, а только больше и компьютеров в России появляется больше.
Посему - думаю , что это довольно долгосрочный проект.ИМХО

(Reply to this) (Thread)

[info]peresedov
2008-04-04 01:33 pm UTC (link)
обратите внимание на реплики vorewig и t_link

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]vishunder, 2008-04-04 01:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sherry_1111, 2008-04-04 02:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vishunder, 2008-04-04 02:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sherry_1111, 2008-04-04 02:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vishunder, 2008-04-04 03:04 pm UTC (Expand)

[info]sorok_ptah
2008-04-04 01:42 pm UTC (link)
Все правильно.
Скоро всем надоест.

(Reply to this)


[info]rruben
2008-04-04 01:44 pm UTC (link)
Какая разница, что будет с конкретными Одноклассниками.ру, если они все со времени срастутся в одну единую социальную сеть, в которой будут все возможные фичи разрозненных сейчас сервисов? ЖЖ туда тоже вольется, кстати ;)

Кстати, я очень против массовой критике одноклассников, хотя бы по одной единсвенной причине: если система доставляет настолько много радости людям (это для завсягдатаев инета там больше отвращающего, для остальных это сродни чуду), значит он уже сделан не зря. Это так, не тратя лишние слова.

А конспирология и причие идеи для параноиков, если не хочешь что-бы кто-то о тебе узнал, ничего не делай и ничего не говори, это интернет, здесь все, что было сказано скурпулезно записано, скопировано и может быть найдено при желании, такой вот информационный век.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]vishunder
2008-04-04 01:49 pm UTC (link)
Вот! +1

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]peresedov, 2008-04-04 02:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rruben, 2008-04-04 02:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vishunder, 2008-04-04 02:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]hugomoscow, 2008-04-04 03:22 pm UTC (Expand)

[info]realtor24
2008-04-04 01:46 pm UTC (link)
конечно обречены. им нужно как-то капитализировать аудиторию, как делает тот же вконтакте

(Reply to this)


[info]ecoist
2008-04-04 01:48 pm UTC (link)
Уже несколько человек из числа друзей-знакомых, которые никуда не терялись, ПО ТЕЛЕФОНУ изумляются: не нашли тебя в Одноклассниках, почему тебя там нет?
Вот это как объяснить?

(Reply to this) (Thread)

[info]peresedov
2008-04-04 01:59 pm UTC (link)
мода

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]ecoist, 2008-04-04 02:14 pm UTC (Expand)

[info]batar
2008-04-04 02:04 pm UTC (link)
Ни что не вечно под луной. Обречено на смерть всё - Вы здесь правы, и интернет тоже. Появится совсем иное. Что-то завтра, что-то позже. А обсуждать, когда помрут Одноклассники, по-моему, черте-что

(Reply to this)


[info]kon_ka
2008-04-04 02:13 pm UTC (link)
Да ладно, "Одноклассники" - это просто кальк с совсем не менее ракрученного американского проекта classmates.com, появившегося еще в конце 90-х

(Reply to this)


[info]algo
2008-04-04 02:28 pm UTC (link)
Сужу по родителям, они "подсели". Абсолютно незамутнённая радость дикарей к 60 годам открывших для себя интернет. Бесполезно им объяснять, что вывешивать детали жизни, имена, биографические данные подробные на всеобщее обозрение - моветон, понятие "приватность" они не понимают и не принимают, а что такое "identity theft" и не слышали (пока). И для них это во многом именно дверь в прошлое, да. Так что пусть радуются.

(Reply to this)

статичный подход
[info]yuss
2008-04-04 02:29 pm UTC (link)
что значит "смерть"?

Сайт сообщества скорее живой организм, он может трансформироваться во-что угодно.

А идея "идеализированного прошлого" лишь как семечко из которого растут разные стебли... Развитие не сводимо к генезису, если говорить понятийным языком.

Так что вполне может и дальше функционировать,но уже вне первоначальной идеи.

(Reply to this)


[info]mike67
2008-04-04 02:31 pm UTC (link)
Согласен, но отчасти. Одноклассники идеально легли на общую "гламуризацию". Определение "восстанавливают потускневшие фото" вроде бы верно, однако привносит совершенно лишний в данном случае философское настрой. Я, к сожалению, видел, как люди, которых я считал "блогоненавистниками", поскольку не смог уговорить завести себе ЖЖ, втянулись в "Одноклассников". Даже не втянулись, а прыг - и растворились. Они просто получили мощнейший инструмент для непритязательного девичьего щебетания (оно, впрочем, и мужикам не чуждо). Там не больше ностальгии, чем в пересудах старушек на лавочке или кафешной болтовне офисных девиц. Да и общаются там со всеми: и с давно забытыми одноклассниками, и с товарищами по работе. Любимое занятие у многих - разглядывать друзей своих друзей: "глянь, а это кто? А! Ну ни фига себе!". Просто потребность в тусовке, в трепе. Если раньше она чем-то сдерживалась, то теперь - нет.
Насчет молодых - не знаю. У многих моих знакомых дети уже ходят на тот же портал.
Больше всего поражает именно отличие от ЖЖ, я бы даже назвал "Одноклассников" анти-ЖЖ.

(Reply to this) (Thread)

[info]maxalex
2008-04-04 11:44 pm UTC (link)
да ну что вы в самом деле

процитирую:

LiveJournal, появившись 7 лет назад, с самого начала своего роста соединял в себе два очень разных вида функциональности: с одной стороны, blogging, поток текста; с другой - обустройство социальных связей, вся тема "френдования", "подзамка" итд. Первые несколько лет существования основными конкурентами ЖЖ казались "блоги вообще", и особенно блоги или журналы, сконцентрированне на одном сайте: например, blogspot.com. ЖЖ обычно отличался от них в лучшую сторону именно удобством обустройства социальных отношений. Но несколько лет назад начался бурный вирусообразный рост "социальных сетей", которые сфокусировались именно на этом, оставив ведение блога/журнала в стороне, как в лучшем случае еще одно средство для поддержания своих социальных отношений. В Myspace, кажется, важнее то, какую музыку ты вывесил в качестве любимой, или какие картинки, чем то, что ты там написал в блоге.

С этими новыми сервисами LiveJournal не смог конкурировать по количеству внимания, по mindshare. Почему? Наверное, просто потому, что не все любят или умеют писать. Писать как угодно, пусть даже самые глупые и незначительные дневниковые записи самым суконным языком, или самые банальные тинейджеровские переживания - все равно, даже и это интересно далеко не всем, а только очень небольшой части населения. Кому интересно, те и ведут блоги или пишут в LiveJournal (да и то большинство блогов, по-видимому, бросают вскоре после того, как начинают). А вот участвовать в "социальных сетях", по-видимому, хочется почти всем.

LiveJournal не мог стать столь же вирусообразным явлением, каким стали Orkut (в Бразилии и Индии), Myspace и Facebook - не мог постольку, поскольку оставался сайтом, ориентированным в первую очередь на календарный поток текста.
(c) avva

в том и дело что одноклассники и вообещ все эти "соцсети" проходят в россии теми же путяи которыми они шли лет 5 назад в США
отличия есть, но они минимальны. и говорить о чисто российском феномене одноклассников как вглядывания в прошлое" мне представляется нелепым

Edited at 2008-04-04 11:54 pm UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]mike67, 2008-04-05 06:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]maxalex, 2008-04-05 08:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mike67, 2008-04-06 09:43 am UTC (Expand)

[info]revoltp
2008-04-04 02:52 pm UTC (link)
на смерть, конечно, обречены все.
Делают они новые снимки. Они же СЕГОДНЯ встречаются.
Думаю, кстати, подобные сайты есть еще много в каких странах.

(Reply to this) (Thread)

[info]batar
2008-04-04 02:58 pm UTC (link)
Конечно, есть и будут. Что тут плохого узрел г-н П?

(Reply to this) (Parent)

[info]aplekaeva
2008-04-04 03:13 pm UTC (link)
"Одноклассники - сообщество неанонимных любителей незавершённых гештальтов" (Нифонт Долгополов)

(Reply to this) (Thread)

[info]lisiy_hvost
2008-04-04 04:41 pm UTC (link)
Шикарное выражение. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
(no subject) - [info]peresedov, 2008-04-05 01:26 pm UTC (Expand)

[info]hentiamenti
2008-04-04 06:34 pm UTC (link)
вконтакт круче в тыщу раз.

(Reply to this)


[info]superbizon
2008-04-04 06:58 pm UTC (link)
+1
Вообще игра на ретро-струнах меня лично раздражает. Начиная от Старых песен о главном, кончая одноклассниками. Ретро - фтопку

(Reply to this)


[info]hoz_subiekt
2008-04-04 07:18 pm UTC (link)
Одноклассники не умрут. Ресурс, на котором граждане страны выкладывают о себе все подробно, досконально, и - добровольно (и потому достоверно), будут холить, лелеять и финансировать.

(Reply to this)


[info]denismajor
2008-04-04 07:21 pm UTC (link)
одноклассники опоздали. в смысле их администрация со своими идеями. Нынче этот сервис превратился в тупо подобие аськи - общаются все кому не лень со всеми, с кем не лень. Это я один из немногих не добавляю там в друзья никого, кроме непосредственно одноклассников, с другой стороны, и захожу я на этот ресурс раз в две недели и то если кто-то сообщение пришлёт.

(Reply to this)


[info]olnigami
2008-04-04 08:49 pm UTC (link)
Точное наблюдение. Вроде бы казалось, что погруженность в прошлое свойственна тем, кому за 50, а оказалось, что ничего подобного, в наши дни и 30-летние с удовольствием в эту игру играют.
Я бы еще добавил, что удивляет тяга к навязанным извне контактам. Вместо того, чтобы искать общения с людьми, близкими по роду профессии или по убеждениям, или уж хотя бы по хобби, ищутся те, с кем когда-то давно были связаны слепым случаем.
И насчет убеждений - я, как и многие, когда-то думал, что социальные сети могут стать шагом на пути формирования альтернативной государству гражданской силы. В виде ли партий или в виде профессиональных организаций, или, может, даже в виде клубов по интересом. Но увы, похоже, веб 2.0 проваливается в пески прошлого вместо того, чтобы создавать что-то новое.

(Reply to this)


[info]mastyukov
2008-04-04 09:32 pm UTC (link)
Вообще-то основная идея "Одноклассников" - совсем не в "заигрывании с идеализированным прошлым", и не "возможность оказаться в том мире...". По моему достаточно очевидно, что основа интереса к этому проекту массовой публики - в том, что было сформулировано как "социальный капитал", в данном контексте понимаемый, как сумма социальных связей человека. Совсем не понятно почему вы с прошлым "заигрываете", будто с ним более ничего и делать нельзя. Для меня же мое прошлое - часть моей личной онтологии.
К тому же после довольно тяжелого для многих перехода от социализма к дикому капитализму вдруг (?!) выяснилось, что мы получили общество, в котором отсутствуют многие институты, формирующие базовые социальные структуры (собственность, право, общественные объединения...). По сравнению с временами "развитого социализма" человеку в условиях конкуренции и большей свободы выбора требуется больше точек опоры в социальном пространстве, да и само социальное пространство должно быть более плотным, структурированным взаимной ответственностью. Иначе отношения между людьми вязнут в трясине или если угодно, проваливаются в бездну бесхребетного социального пространства. Не в последнюю очередь именно поэтому возможность восстановления социальных связей столь востребована. Кстати, перед тем, как пророчить Одноклассникам смерть не подскажете ли другую (кирилическую) базу данных с возможностью поиска людей по реальным именам, фамилиям, возрасту, городам, школам, ВУЗам... Наверное уже слишком много написал...

(Reply to this) (Thread)(Expand)

[info]peresedov
2008-04-05 01:26 pm UTC (link)
спасибо
попробую разродиться по теме статьей, чтобы ответить на все замечания

(Reply to this) (Parent)
(no subject) - [info]olga_mukhortova, 2008-04-07 04:52 am UTC (Expand)

[info]evi_19
2008-04-05 12:14 am UTC (link)
Одноклассники обречены на смерть, но по другим причинам.

Интернет формируется людьми и соответствует им и их ожиданиям.
очень долго интернет был такой вот "дверью в будущее", да.
сейчас нет.
становясь всё более массовым, будет заселяться людьми, которым все инновации, изменения и даже "креативы" во всех смыслах нахрен не нужны.
Это судьба практически любого явления.
Америка была страной свободы и возможностей вырваться из консервативного мещанского быта. Она не перестала ей быть, но только для узкого круга лиц. В остальном это обычная страна.

Одноклассники, конечно, если не изменятся, вымрут. Но и жж тоже.

(Reply to this)


[info]uvanimo_bark
2008-04-05 12:15 am UTC (link)
Фигня какая-то эти Одноклассники. Ну, кого-то я нашел, кто-то нашел меня. И все. Живого общения нету. Другое дело - LJ.

(Reply to this) (Thread)

[info]uvanimo_bark
2008-04-05 01:27 am UTC (link)
PS Что добавлю от себя? Я активно присутствую в Интернете с 1998-го. Тогда никаких "социальных проектов" в помине не было.
И для меня Интернет был средством "эскейпизма" - не убоюсь этого слова:) Средством утоления некоего коммуникационного дисавитаминоза:) Тогда, поневоле, люди кучковались в местах, которые соответствовали их интересам - например, возле каких-нибудь окололитературных сайтов. Ну, и знакомились (я не имею в виду "сайты знакомств", конечно).

Потом появились т.наз. "Доски Обьявлений" - прообраз нынешних "Форумов". Потом - возможность создавать мэйл-листы (например, на Yahoo).

В общем, это было чудесное время. Мой круг общения, достаточно стесненный в "реале", невероятно, невообразимо расширился (я ведь, наверное, из "старшего поколения", и помню прекрасно советскую власть, с ее "первыми отделами").

И я счастлив. Я обрел в Сети настоящих друзей (и интересных собеседников), о самом существовании которых и не мог знать, барахтаясь в "реале". Во всех концах Земли.

И какие, нафиг, "одноклассники", ворошение старой ветоши?

(Reply to this) (Parent)
Банка с мертвецами
[info]maps2lj
2008-04-05 12:49 pm UTC (link)
А вы читали вот это отличное маленькое эссе?
http://saash.livejournal.com/355489.html
По-моему, гениально! Коротко и ясно.

(Reply to this) (Thread)
Re: Банка с мертвецами
[info]peresedov
2008-04-05 01:24 pm UTC (link)
согласен, гениально
скажите, Ваш ник имеет какое-то значение?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)
Re: Банка с мертвецами - [info]maps2lj, 2008-04-05 01:41 pm UTC (Expand)

[info]absurd_cat
2008-04-06 09:49 pm UTC (link)
согласен. для меня это была возможность отследить то, насколько мои воспоминания "уплощаются" со временем, и то, как я и мои "одноклассники" сильно изменилисьи продвинулись в разные стороны

(Reply to this)

(52 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…